主持人: 邵魁
特邀嘉宾:青梅煮酒、秋空明月
交流方式:笔谈。
交流主题:如何看《拜佛》和《佛国见闻》。
一、主持人
邵魁:银河悦读文学网文学部部长。
二、评论员
1.青梅煮酒,山西师大文学院副教授,硕士生导师,从事中国现当代文学教学工作。
2.罗龙炎,网名,秋空明月。1946年生,江西九江人。
九江学院中文教授,《九江学院学报》原(执行)副主编;
江西省作家协会和评论家协会会员。
退休前主要从事中国文学史研究、文学评论及地方文化研究工作。
曾公开发表著作和文章近百万字。
退休后喜好户外登山行走,偶有所感,则寄于诗文。
邵魁:二位教授好。
最近在网站发表了两篇有关“佛国”的文章,大家看了,众说不一。请二位资深的文学教授,谈谈你们的看法。
先来谈谈《佛国见闻》吧。
青梅煮酒:五台山素有中国佛教四大名山之美称,是世界五大佛教圣地,又是国家五A旅游之地。每年,世界各地无数旅游爱好者,怀着朝圣的心情前往烧香拜佛,表达自己对佛门、佛法、佛事的敬畏。五台山本该是佛门净地,本该是修身养性之地,本该是净化人们心灵之地,然而,由于经济的驱动,由于人们对金钱的膜拜,致使先前的佛门净地变成了真假和尚的敛财之地。本文是作者游历五台山的一次难忘经历,他用了朴实的语言、较为详实的事件,描述了在佛门净地的所见所闻,用眼见为实的亲身经验告诉读者,净地不净,佛门少佛,人心不古,金钱至上。文章看似谈论旅游,但在字里行间,却隐藏着作者对佛教界隐隐的担忧,隐藏着对僧人不学武术的担忧,隐藏着作者对国人信仰缺失的担忧。平淡的文字里,包含着不平淡的思想情感。
罗龙炎: 《佛国见闻》,作为旅行笔记,真实,具体地揭露了佛国五台山景区芸芸众生不择手段欺诈敛财现象,特别指出这些丑行发生在佛國,甚至佛徒的身上。文章有根有据提出了当今社会的道德底线失守问题,社会价值取向异化问题。这确实是值得我们全社会重视的现象和问题。道德滑波,净土不净,已成当今百姓大众的共同忧患。但多数人以冷漠处之,这是最可怕最悲哀的。象《佛国见闻》作者这样,疾恶如仇,直面现实,复兴传统美德,才有希望。
邵魁:对《拜佛》这篇小说,二位有什么看法呢?
青梅煮酒:无论国内还是国外,但凡是寺庙、教堂,都是给普通百姓提供场所,供善男信女虔诚向善,在这里,人们可以敞开心扉,坦露胸怀,将自己的贪欲、罪孽倾诉出来,以达到忏悔罪孽、净化心灵的目的。然而,不知何时,国内一些寺庙却成为帮助少数人敛财、实现私欲的公开场地。该小说通过发生在某地安净寺庙里的故事,娓娓动听的讲述了窃贼助人却遭“暗算”、纪梵希运动鞋因达不到目的诅咒父亲早死、黑皮鞋想要升迁贿赂佛祖、女凉鞋无钱救母等故事,在看似平淡的叙述中,包藏着作者对现实、对佛门、对社会、对不同人生的理解和诠释。文章不长,作者借小偷之眼展开叙事,在普通百姓眼中的“坏人”有向善的欲望,不料落入公安布好的“圈套”;不能排除运动鞋是公安卧底的可能,无论是还是不是,这都不重要,重要的是这样的细节设置,也从一个方面揭示了现实生活中年青一代亲情缺失的弊病;急于升迁的黑皮鞋竟然用假钞“贡献”佛祖,显然他是卧底,显然他早已跟踪窃贼很久,对他的行踪了如指掌,这才有了设计捉贼的后续故事。让大家没有料到的是,故事不是按照读者的阅读经验进行,而是急转直下,窃贼想要用掉包换来的钱帮助女凉鞋拯救生病的母亲。这样的故事安排,避免了人物形象的单薄,使得坏人身上也有人性的闪光点,贴近现实生活。是的,坏人也有长处,好人也有缺点。这才是我们的社会。另外,文章角色不用具体的名字,而用不同鞋子代替,这符合窃贼身份和现实:躲在供桌下,透过布幔的缝隙,只能看到不同的鞋子,也使拜佛者放松身心,将自己的欲望、贪念全部展现在佛祖面前,却不料隔墙有耳。而文中出现的上海方言,又使小说具有了区域文化特点。作者有着高超的驾驭能力,情节、细节安排巧妙周全,故事发展出人意料。
罗龙炎:小说《拜佛》通过巧妙的构思,营造了一个拜佛的典型环境。通过一个偷钱贼在暗处的所见所闻,展现了三种不同拜佛者的世相:张狂而尽丧天良的恶富、心术不正私欲熏天的贪官、家陷贫病而哀告无门的妇女;从而形象地揭示出不同世相的心理情状;进而从一个側面映现了当今社会某些社会现实和某些具有普遍意义心理动态 ;具有很强的现实意义。小说构思颇费匠心,以偷钱贼为贯穿人物,把三个拜佛者相继引入他的视听中,逐步展开情节,步步推进,悬念不断,引人入胜,可读性强。
邵魁:两篇有什么异同吗?
青梅煮酒:两篇文章文体不同,《佛国见闻》是散文,《拜佛》是小说;题材相似,前者如实记录自己在佛门净地亲眼所见亲身经历,后者则巧用窃贼之眼展开故事,叙述了发生在佛门圣地中各色拜佛人不同的目的以及出乎意料的结局。尽管两文有诸多不同,但都为读者提供了优秀的阅读文本,为这个时代佛门一角留下了真实的记录。
邵魁:谢谢两位教授在百忙中参与我们的文学活动!
1楼 文友:柴英 2018-03-09 15:43:09
转发老兵老歌的诗:
佛前那朵莲花
走过心路的滚滚红尘
我叩拜到佛的门前
在慈航普渡的路口
等待着佛前的那朵莲
不断传来的木鼓晨钟
敲醒佛前出水的青莲
我不知哪一声是我的前世
只想忏悔今生的那一次缘
我在闭目诵经中
魂萦那朵含苞的莲
走过心海中的云天
如今盛开在谁的面前
我虔诚的拜在佛前
心海的水没有了波澜
只想到慈航普渡的彼岸
捧起失落的那枚青莲
我情感的小舟划进心海
却找不到彼岸的港湾
在茫茫心海中苦渡
谁还会是我佛前的那朵莲……
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2楼 文友:独上月楼 2018-03-08 01:02:29
《拜佛》精彩评论和回复存档:
小泥儿:求佛拜佛,一波三折。好多人求佛是为了一己之利,佛怎么会帮他呢?我家王子,是做宗教工作的,家里也有几尊佛,他有病后,有的大和尚来看他,我就请教,这些佛用不用烧香上供,也好保佑他。大和尚说:“对佛心诚就好,多做佛喜欢的事,不是给佛越多越好。如果那样佛不成了贪官了,谁供得多,就保佑谁,那还谈什么普渡众生呢?”我听了豁然开朗,心中有佛,多做善事,最重要!
垦荒者:小小佛堂,尽现世相。小说以简练而生动的语言,以喻征揭露各类人对名利之贪婪对亲情之关切。但无论欲还是愿,恐怕,解救的佛,还是在各自之心。此文做到了在无言中去批判,是一篇难得的微小说。为作者闪星,打赏。
桑子:佛国见闻,未见佛法,却只见在尘世的追名逐利中不断迷失的芸芸众生。这是一个节奏飞速前进的年代,是一个物欲横流的年代,佛国在迷失,而太多的人,也在一个“利”字中迷失自我。
天路过客:三字经有言,“人之初,性本善。”天南海北的古刹名寺也每每将“善德无边”的宏大巨匾高悬于大殿之上。我由此想到,本性善良,应该就是我们人类所说的“初心”;向善,也无疑是佛门弘法布道的精要所在吧。 这篇《拜佛》,没有多少高深的佛言慧语,很写实,读来很有味。特定的环境之中。
芸芸众生熙熙攘攘,怀揣不同的目的来拜佛,富人的张狂,穷人的奢望,官家的贪念,妇人的哀求,窃贼的无良……虔诚渡心者有之,蝇营狗苟者尤甚……真可谓烟雾缭绕千张脸,佛祖面前众生相。形形色色的人物,演绎出林林总总的故事,留下丝丝缕缕启示。
其实,佛门乱相最具时代特点的,恐怕还要数铜臭味十足的商业化了。记得三年前登临峨眉山金顶,凝眸耸入云天的普贤菩萨立像,感觉身心接收到的是满满的善念。不料,几个身者僧袍的“佛家弟子”围上来“布施”高香,口若悬河要帮助我等几位朋友进香祈福以图祥瑞宏达。好吧,那就借佛吉言图个心安呗。意外的是每人三株香点插完毕,要支付香火费999元。平均每株333元,五人共计支付了4995元。这高香真的够“高”!那宰杀游客的刀磨得倍快,血儿流的“哗哗”作响,却让你说不出半个不字。
是啊,佛祖在上,有谁好意思在那种氛围里去斤斤计较呢?况且人家也赠给了你舒心的话语: “阿弥陀佛,感谢施主惠济,佛祖佑你,善款可修庙了。”他们是在自圆其说,借佛敛财的嫌疑又如何能摸得掉呢?
因为心中有阴影,下山在景区旅游接待大厅小憩时,朋友欣然提笔于留言簿上绝句“吐槽”: 峨眉名山金顶上 / 普贤娘娘立高堂 / 一株高香惊天价 / 何把道场当商场。 佛,是教化善德的精神领袖,佛前虔诚系于身心,分分毫毫透着善念。祈祷许愿无非图个心安,因为,就连最优秀的佛门弟子,也都是“既要拜佛,更要度人”的。不晓得佛门如此快刀利斧般的商业化宰客行为,如何能将众生“普度”!
相较之下,西藏的寺庙远天远地,宰客的现象就少了许多。在著名的大昭寺门口,曾看见一位藏族老阿爸从怀中拿出一罐酥油,递给一位化缘的喇嘛,那喇嘛掉光了牙齿的嘴裂开笑着,笑得每一丝皱纹里都透着虔诚与淡然。一个来自远方手执铃杵的游历喇嘛,接过我递上的一元钱后,又一张一张地找回九毛塞回我手中,看着我有些不解的神情,他淡而自然地笑笑说,“善不可贪,一次只要一毛钱”。
呵呵,扯远了。该小说着墨现实,很有讽刺和批判意义,终端意图却在于捍卫宗教文化的本真和善美。闪星点赞。
作者回复:也许是当代人三观冲突加剧,不管高官富贾,还是贩夫走卒,都想到宗教里寻求心灵庇护和力量源泉。一时间,本应归隐山林的方外之地香火冲天,欲望横流。庙堂大行其道,拥趸甚众背后,和佛教的本源与初衷却渐行渐远,也掩盖不了人们心灵日益苍白,无所适从的悲凉。感谢评读!
穿越中的书生:前面的叙述,略显零乱,地方性的语言,并末让文本增色,我举一简例,金大侠在收山之作,成功地运用了“辣块妈妈”,这,并不影响全文的阅读. 但作者最后的包袱,掉得好,官员上贡的,都是假钱,哪玩真的,是何许人也。作者末许,读者自思,庙中木人,犹思3月15。
作者回复:我用方言一是自身经历,二是喜欢侯孝贤的风格。只是因为怕外地人费解,所以半白半方,有些不伦不类。老师的点评很中肯,我写小说资历尚浅,还需多多打磨。非常感谢不吝赐教,有劳!
柴英:金星推荐理由:小说将人物活动安排在一个特定的环境之中。人们带着不同的目的来拜佛,富贾的张狂,官人的欲望,妇人的哀告集于一堂,各色人的心理和嘴脸在佛主面前一览无余。阿财不是拜佛人,而是窃钱者,他既是一类人,又是小说的线索人,他的耳闻目睹推进了故事飞发展。形形色色的人物,反映了社会生活的一个侧面,具有很强的讽刺意味和批判意义。祝贺作者此文加金星。
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3楼 文友:独上月楼 2018-03-08 00:53:24
月楼读了这两篇文章,恰好又是同一天发表的,也有很深的感触。
二位中文教授的解读甚是到位,站在一位普通读者的角度,实话实说,内心堪忧。
为何?我虽然不是佛教徒,但我知道,佛教源远流长,其核心是劝人为善,普度众生,所以老百姓喜欢把供佛的庙宇成为佛家净土。然而,两篇不同文体的文学作品,却都指向了一个同样的主题:净土不净,佛门不佛,利益的渗透无所不在。
我读《佛国见闻》:
据我观察,国人中拜佛者,善男信女众多,大多抱着虔诚之心,烧香拜佛,但也有不少人是烧香求佛,恳求佛祖给自己的人生带来些转变:穷的求富,考学的求中,未生育的求子,贪官求躲过牢狱之灾......五台山的香火就这么旺了起来,借此敛财的贪欲之心也这样潜入和尚的心。于是,净土不再。唉——除了一声长长的叹息,我真的不知道如何才能改变这种病态的状况。所以,很是感激作者,以这种揭露真相的诚实文字,在揭露贪欲的同时,唤醒日渐迷失的人性。
说实话,还是很佩服作者。
很多人包括我自己,看到过很多这种骗钱的勾当,而且还是借佛祖之名义,但大多,只是心里愤愤一下就过去了,所谓虱子多了不痒,见怪不怪。作者不然,看到不平就要写出来,提醒更多的人乃至整个社会:“是不是整个社会的道德底线已经失守了呢?是不是整个社会的价值取向出现了问题呢?我想,浮心于世的不止是修行境地,我们丢了太多的东西,想找回得需要时间了。”
想想也是,连五台山佛国圣地都这么乌烟瘴气了,可想而知,其它与功利相连的领域会是怎样的情形?
也许我和作者都属于杞人忧天,多希望真的就是我们自己过虑了!
我读《拜佛》
读完不禁哑然失笑,这篇文章与鸿渐于陵的《佛国见闻》恰好组成了姊妹篇。
《拜佛》是虚构的现实版,《佛国见闻》是不容回避的真实版,说得都是当今的国人求佛拜佛的事。
只是,小说一波三折,更具文学魅力。
佛的真谛究竟是什么,我从下面的文字里找到答案,佩服作者的深刻:“暮色四合,梵钟响起,隐约有僧人诵谒:闻钟声,烦恼轻,智慧长,菩提增,离地狱,出火炕,愿成佛,度众生。”
关于小说内容,两位中文教授都说得很详细了,我不再赘述。
结论:透过两篇写佛的文章,我们看到,人性的贪欲魔爪已经伸向佛国,这是不容回避的现实。我们的责任,就是通过我们的笔,呼吁社会的关注,不能再让这种精神污染现象继续下去了。
为两位作者点赞,为两位教授喝彩,为邵魁老师主持的沙龙叫好。
期待网站的文学沙龙越办越好!
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4楼 文友:梦秋 2018-03-07 21:35:37
信则有,不信则无!佛教与其他宗教一样,都是嫉恶扬善的;而到我们国家就变味了!人性的贪婪,善行的缺失,道德的沦丧,是任何宗教都庇佑不了的!
小时候,小孩子经常挂在嘴边的一个顺口溜,其实颇有哲理:恶有恶报,善有善报,不是不报,时候未到!
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5楼 文友:云晓丁 2018-03-07 20:36:48
有时间一定拜读这两篇“佛”文章。我感觉自从佛进入中国就变味了,拜是假,求是真,真心向佛者更是少之又少。加之这些年众生价值观之扭曲之被金钱裹挟,佛已不堪重负,佛门不净也不静。我不进寺庙不进庵,心中敬佛自修便是佛矣。
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6楼 文友:时光无心 2018-03-07 19:24:20
其实佛教的乱象不应该归罪于佛法,佛教导我们扬善,现在却演变成了利益,人们为求财求利而烧香,求佛保佑,认为灵验后,人们把金钱大把的洒向寺院,金钱晃了僧尼的眼,他们就迷失了,为了利,而越来越贪。其实佛教最忌贪,嗔,痴。善良的信众,其实大家所做的就好比是在受秽,想想吧哪一尊佛像能够花你一分钱呢。但是僧尼们还是需要我们来供养,这就需要你智慧的信仰佛教了。
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7楼 文友:时光无心 2018-03-07 18:58:53
魔王波旬曾对释迦牟尼佛说:未法时期,我让魔子魔孙混入你的僧团,披你袈裟,坏你佛法,以僧为名,行魔之道。佛流泪...其实真正的大修行者在民间,做着利益众生之事。我认为真正的修佛是愿众生离苦,而非自己得利益,修佛须修心,修一颗平常心即可,南无阿弥陀佛。
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8楼 文友:渴望 2018-03-07 16:28:34
、拜佛也是一种信仰,人们眼中,信佛之人慈眉善目,乐善好施,还有人云,酒肉穿腸过,佛祖心中留。言外之意,斋戒佛规可以不尊守,乐施与人,造福众生的祖训,必须延续传承……佛祖留在心中,乐施造福众生,一辈子做好事,心安理德听禪钟!
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9楼 文友:会书法的小文艺儿 2018-03-07 16:26:31
佛教是一种信仰,佛教文化在中国几千年的历史长河中一直传承下来。有一定的可取性,教化人心,一心向善。佛本修心,并无名利。史上有名的佛教大师,往往很高深,很朴实低调。不得否认现在社会的发展对文化有一定的影响,包括这样的信仰文化,如果说把文化拿来化钱,用文化去变相的挣钱,对这个国家来说,这是从人心根本上出了问题。不得否认现在的社会,经济发现,社会道德退步,随之惹来就是现在看到的现象。佛教本是一种信仰,取其向善,保持善心。对自己来说也是,不忘初心,方得始终,初心易得,始终难首。始于平淡,终于简单。愿一切的美好,在努力之后都能见到。
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10楼 文友:铁血胡杨 2018-03-07 15:09:05
佛家如果和功名利禄连在一起,就变味了。
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